Forum der Gemeinschaft wappenführender Familien

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 Betreff des Beitrags: Gräff
Ungelesener BeitragVerfasst: 28.11.2006, 19:47 
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Hallo mitnand,
hab grad einen Kumpel neben mir am Tisch sitzen und der möchte mal herausfinden, ob es zu seinem Namen ein Wappen gibt. Könnt ihr uns dabei weiterhelfen?

MfG

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 Betreff des Beitrags: Re: Gräff
Ungelesener BeitragVerfasst: 28.11.2006, 19:54 
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Martin Baier hat geschrieben:
Hallo mitnand,
hab grad einen Kumpel neben mir am Tisch sitzen und der möchte mal herausfinden, ob es zu seinem Namen ein Wappen gibt. Könnt ihr uns dabei weiterhelfen?

MfG


Hallo MArtin,

wie immer brauchen wir dazu ein paar mehr Angaen zur Familie.
Woher?
Wohin?
Wer?
Wie?
Was?
Wieso?
Weshalb?
Warum?
u.s.w.
***SPAß***

Im ernst, woher kommt die Familie. Was sagt die bekannte Ahnengallerie?

Gruß
Alex

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Ungelesener BeitragVerfasst: 28.11.2006, 19:58 
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Hallo Alex,
die Familie kommt aus Bad Kreuznach. Graf von Sponheim ist ein Begriff mit dieser Familie. In diesem Wappen des Grafen ist ein Schwan abgebildet.

MfG

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Ungelesener BeitragVerfasst: 28.11.2006, 20:20 
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1 gleichlautender Eintrag bei:

1. www.europa-heraldik.com (Europäisches Archiv für blablabla) => Gräff

Kein gleichlautender Eintrag bei:

1. www.eherold.info (ADW online)

2. www.heraldik-heraldry.org/Register/Wappenrolle.htm (HGW)

3. www.wappenindex.de (Greve-Index)

4. www.fraenkische-wappenrolle.de (Wappenrolle für Franken)

5. www.ostdeutsche-wappenrolle.de


ähnliche Einträge bei:

1. www.e-herold.info (ADW online) => Gräf

2. www.heraldik-heraldry.org/Register/Wappenrolle.htm => 127) Graf

3. www.wappenindex.de (Greve-Index) => Graefe, Gräve, Graf, Graf, Grefe, Grefen, Greff

4. http://www.fraenkische-wappenrolle.de => Gräf

5. Graef, Graefe, Graf, Graf, Grafe, Gräfe, Graff, Gräff, Graffe, Gräffe

die Suchabfrage über den Greve-Index ergab noch folgende Fundstellen:
- Graeff => im Siebmacher
- Gräffe (Graeffe / Graffe) => im Siebmacher

Ich bitte darum auf die SERIÖSITÄT der entsprechenden Links zu achten.
Gruß
Alex

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Ungelesener BeitragVerfasst: 28.11.2006, 20:29 
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Martin Baier hat geschrieben:
Hallo Alex,
die Familie kommt aus Bad Kreuznach. Graf von Sponheim ist ein Begriff mit dieser Familie. In diesem Wappen des Grafen ist ein Schwan abgebildet.

MfG


Hi...

was meinst Du mit:
"...
ist ein Begriff mit dieser Familie
..."
??????????????????

Gibt es einen verwandschaftlichen Bezug?

Gruß
Alex

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Ungelesener BeitragVerfasst: 29.11.2006, 08:56 
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Hallo Alex,
ja, die Familie muss irgendiwe mit diesem Grafen verwandt sein.

MfG

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Ungelesener BeitragVerfasst: 29.11.2006, 11:40 
Martin Baier hat geschrieben:
die Familie muss irgendiwe mit diesem Grafen verwandt sein

Ich kenne aus meiner Familie ähnlich Behauptungen, die sich bei näherem Hingucken in Luft auflösten.
Klar wäre es schön, wenn sich ein Adelsbezug in der Familie herausstellt. Deshalb halten (und bauen sich ggfs. aus) sich solche Gerüchte natürlich hartnäckig. "Muß verwandt sein" ist eine Formulierung, wo bei mir die Alarmglocken angehen.
Deinem Freund wäre geholfen, wenn er (vor allem in der väterlichen Linie) eine möglichst weit zurückreichende Ahnentafel erstellen kann. Anders wird er nicht herausbekommen, ob es schon ein Wappen gibt.


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Ungelesener BeitragVerfasst: 29.11.2006, 13:21 
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Martin Baier hat geschrieben:
Hallo Alex,
ja, die Familie muss irgendiwe mit diesem Grafen verwandt sein.

MfG


HAllo Martin,

wie Christian bereits schrieb: "irgendiwe " ist hier nicht genug, daß muß schon genauer kommen, eben an Hand einer Ahnentafel, die sich auch nachvefolgen läßt und nicht auf Vermutungen basiert.

Ciao
Alex

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Ungelesener BeitragVerfasst: 29.11.2006, 13:40 
Ahnenforschung ist es die einem Wappen immer vorangestellt sein muß.
Man kann nicht von Hörensagen eine Verwandschaft zu einem Adelsgeschlecht ableiten und dessen Wappen usorpieren wollen. Nur
weil man Graf oder ähnlich heißt ist man nicht ein solcher. Also sollte
unser Wappeninteressent Ahnenforschung betreiben, so weit wie möglich rückgehend.
Noch etwas: es gibt den Bereich Wappensuche, dorthin gehört Deine Anfrage.
Ich verschiebe mal das Thema dorthin.
Peter


Zuletzt geändert von Magistri am 29.11.2006, 17:34, insgesamt 1-mal geändert.

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Ungelesener BeitragVerfasst: 29.11.2006, 16:49 
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Magistri hat geschrieben:
Ahnenforschung ist es die einem Wappen immer vorangestellt sein muß.
Man kann nicht von Hörensagen eine Verwandschaft zu einem Adelsgeschlecht ableiten und dessen Wappen usorpieren wollen. Nur
weil man Graf oder ähnlich heit ist man nicht ein solcher. Also sollte
unser Wappeninteressent Ahnenforschung betreiben, so weit wie möglich rückgehend.
Noch etwas: es gibt den Bereich Wappensuche, dorthin gehört Deine Anfrage.
Ich verschiebe mal das Thema dorthin.
Peter


Der Vater von Herrn Gräff betreibt dies schon und ist - so weit mir bekannt ist - bis ins 17. Jhd. vorgedrungen. Leider hat mein Kumpel die Sachen nicht da.

MfG

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Ungelesener BeitragVerfasst: 29.11.2006, 17:04 
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Martin Baier hat geschrieben:
Der Vater von Herrn Gräff betreibt dies schon und ist - so weit mir bekannt ist - bis ins 17. Jhd. vorgedrungen. Leider hat mein Kumpel die Sachen nicht da.
MfG


So macht das wenig Sinn, Dein "Kumpel" sollte sich die Unterlagen beschaffen und sich dann selber hier einloggen. Du als Mittler, das ist nicht so einfach. mann könnte bessere Auskünfte geben, wenn er selber mitmacht.

Ciao
Alex

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Ungelesener BeitragVerfasst: 29.11.2006, 22:15 
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Der "Kumpel" kann sich jedoch nicht gleich nach Anmeldung einloggen, da eine Freischaltung neuer Registrierungen derzeit wegen vieler Spammeintragungen nur über mich als Admin funktioniert.

Gruß
Thomas

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Ungelesener BeitragVerfasst: 29.11.2006, 22:28 
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Thomas Buchal hat geschrieben:
Der "Kumpel" kann sich jedoch nicht gleich nach Anmeldung einloggen, da eine Freischaltung neuer Registrierungen derzeit wegen vieler Spammeintragungen nur über mich als Admin funktioniert.

Gruß
Thomas


hi...
wird das einem Neuanmeldenden eigentlich bei der Anmeldung mitgeteilt? Sonst wäre eine Info im Bord vielleicht ganz nützlich...

Ciao
Alex

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Ungelesener BeitragVerfasst: 29.11.2006, 22:35 
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Hallo Alex!

Ich hatte das noch nicht kontrolliert, kann aber auch noch im Logbuch einen Eintrag tätigen.

MfG
Thomas

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Ungelesener BeitragVerfasst: 30.11.2006, 17:36 
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Guten Abend,

Was ich ueber die Sponheimer weiss :

Der letzte Graf von Sponheim - Johann V. - starb kinderlos im jahre 1437. Seine Erben waren die Vettern :
- Markgraf Bernhard von Baden
- Graf Friedrich von Veldenz.

Die beiden üben die sogenannte Gemeinherrschaft aus und führen neben ihren alten Titeln den des Grafen von Sponheim.

Johann V . (der letzte Sponheimer) - 1413-1437...*1359 gestorben am 24. Oktober 1437 (Grab in Trabach)

> 1407 Fahrt in Begleitung des Kurfürsten Ludwig ins heilige Land.
> 1417 erbte er großen Teil der vorderen Grafschaft.
> 1422 nimmt Johannes am Hussitenkrieg teil.
> 1437 Aussterben des Sponheimer Stammes.


Wappen der Grafen von Sponheim (vormals Spanheim) :

In Schwarz ein gestürzter Anker mit rot weißem Schach auf den Flunken.

Das Wappen galt unter der Herrschaft der Grafen von Sponheim als Schutz- und Gnadenwappen und wurde belegbar erstmalig im Jahre 1248 zum Siegeln der Freiheitsurkunde genutzt. In diesem Jahre wurde die Leibeigenschaft in der Grafschaft Sponheim aufgehoben, ein eigenständiges Gericht und Wochenmaerkte eingerichtet, ebenfalls wurde den Bürgern freigestellt eine Stadtmauer zu errichten.

Der Anker als Wappenbild ist eine Ableitung des ersten urkundlich erwähnten Namens "Anchiriacum" (von Lat. ancora = Anker), der keltische Ursprungs ist und in einer Urkunde von 733 erscheint. Das rot-weiße Schach auf den Flunken (Ankerschaufeln) im Wappen der hinteren Grafschaft Sponheim stellt das Wappen der Sponheimer dar, welches nur mit besonderer Genehmigung der Landesherren auf ein anderes Wappen übertragen werden durfte.

Hinsichtlich des Wappens kann ich mich noch an ein zweites Wappen mit einem Fabeltier erinnern.

Gruss
Jean-Claude

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