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Ungelesener BeitragVerfasst: 07.01.2015, 18:43 
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Hallo Ihr Lieben,

ich habe hier ein paar Ablidungen aus dem Buch "Wapen - Des heyligen Römischen Reichs Teutscher Nation" von 1545. Die ich leider keiner Adelsfamilie zuordnen kann. Kann mir da jemand behilflich sein?

Liebe Grüße,

Ingo R.


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Ungelesener BeitragVerfasst: 07.01.2015, 23:50 
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Hallo Ingo Roman, :winke:

Es handelt sich bei den von Dir gezeigten Wappen nicht um Wappen ritterlicher Familien sondern um 'Stadtwappen'. Alle Namen Thusis - Schaumberg- Lintpurg – sind Namen von Ortschaften des 'Heyligen Römischen Reichs Teutscher Nation'. Diese schönen Holzschnitte von Jakob Kallenberg(1540-1605) stellen Landsknechte dar, die Fahnen mit den jeweiligen Stadtwappen schwenken.(Dazu gehören auch noch die Stadtwappen von Stramberg, Würzburg, Herrenthal, Reneck, Maidburg u.a.).)(siehe die Monogramme IK auf jedem seiner Holzschnitte)
Es gab also auch damals schon 'Kommunalheraldik'. :hallo:

LG

Achim

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die größte aber von diesen ist die LIEBE:" Paulus (1.Korinther 13:13)


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Ungelesener BeitragVerfasst: 08.01.2015, 01:04 
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Guten Morgen Achim,

da er in dem von mir genannten Buch, eben auch noch die Flaggen (Wappen) der 4 Reichsritter, Freiherren, Burggrafen, Grafen, Landgrafen, Markgrafen und Fürsten, Erzbischöfe abbildet war mir nicht klar, das es sich bei diesen Flaggen um Stadtflaggen handelt.

Zudem passt es auch irgendwie nicht, den das Wappen der Gemeinde Thusis ist z. Bsp. ein goldener Löwe und kein Adler?

Auch die übrigen Flaggen passen nicht zu den von mir gefundenen Stadtwappen.

Liebe Grüße,

Ingo


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Ungelesener BeitragVerfasst: 08.01.2015, 07:18 
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Lintpurg: https://de.wikipedia.org/wiki/Schenken_von_Limpurg
Thusis: angebliche Freiherren, nicht identifiziert
Schaumberg: auf welcher Seite soll sich das befinden?

I_Mattes hat geschrieben:
aus dem Buch "Wapen - Des heyligen Römischen Reichs Teutscher Nation" von 1545. Die ich leider keiner Adelsfamilie zuordnen kann. Kann mir da jemand behilflich sein?


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Ungelesener BeitragVerfasst: 08.01.2015, 11:09 
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Zitat:
Schaumberg: auf welcher Seite soll sich das befinden?


Guten Morgen Alexander,

Danke für die hilfreichen Hinweise. Bei mir befindet sich die Flagge von Schaumberg auf Seite 125ig.

Liebe Grüße,

Ingo R.


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Ungelesener BeitragVerfasst: 08.01.2015, 17:50 
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Hallo Ingo Roman, :winke:

Die Info, dass es sich bei den gezeigten Wappenfahnen um Stadtwappen handeln soll, fand ich bei meiner Recherche über Jakob Kallenberg.

Hier die entsprechende Seite:

Kunstantiquariat Joseph Steutzger   Künstlergraphik 16.-20. Jahrhundert
Buch am Buchrain | Telefon 08124 910 330 | Email joseph@steutzger.de   
Jacob Kallenberg (1540-1605) : "Lintpurg" - "Stramberg". Landsknecht als Fahnenschwinger. Holzschnitt, 1545

2Lintpurg” – “Stramberg”
Zwei Holzschnitte auf einem Blatt,
unten rechts bei “Lintpurg” Monogramm “IK”.
Jeweils ein Landsknecht, die Fahne mit Stadtwappen schwingend.
Darstellung mit Schrift : je ca. 23 × 14,3 cm.
Format des angesetzten Papiers : 29 × 19,5 cm.
Zuschreibung an Jacob Kallenberg (nachgewiesen tätig in Bern ca.1535/65)
Aus : Jacob Köbel, Wapen des Heyligen Römischen Reichs Teutscher Nation […],
1545 (1. Auflage)
Das Blatt ist nicht – wie gelegentlich auch zu finden – gespalten, sondern beidseitig original bedruckt. Die Holzschnitte wurde rundum mit altem Bütten sehr gekonnt eingefenstert, dennoch gingen dabei kleine Partien der Einfassungslinie und des weißen Oberrandes verloren.
Zu den beiden Ausgaben (1545/1579) siehe Katalog der Lipperheideschen Kostümbibliothek.
Literatur : Josef Benzing : Jacob Köbel […] Bibliographie seiner Drucke u. Schriften.
Uns vorliegende “Fahnenschwinger” sind von jenen der 2. Auflage von 1579 u.a. unterscheidbar am anderen Schnittduktus der Beschriftung.
“Die Landsknechte waren nicht nur für ihre Kampfkraft, sondern auch für ihr extravagantes Erscheinungsbild bekannt. Ihre äußerst bunte Bekleidung bestand aus gepufften und geschlitzten Hemden und Hosen, zu denen sie eine Bundhaube bzw. schräg darüber ein breitkrempiges mit Federn und Wollbüschen bunt geschmücktes Barett aufsetzten. An den Füßen trugen sie die nach ihrer Form benannten Kuhmaulschuhe. Typisch waren auch das vor der Brust verschnürte Lederwams und bunt gefärbte Socken. Der Ursprung der geschlitzten Mode ist unklar; so wird vermutet, dass die enge Kleidung des späten 15. Jahrhunderts im Kampf äußerst hinderlich war. Die Landsknechte schlitzten sie deshalb auf, banden sich Stofffetzen um die Ärmel und ließen die dicken Unterstoffe herauspludern … Die auffällige gepuffte und geschlitzte Kleidung der Landsknechte, die eine imponierende Wirkung erzielen sollte, wurde in adeligen Kreisen als Anmaßung betrachtet. Auf Initiative Maximilians I. billigte ihnen der 1503 tagende Reichstag zu Augsburg jedoch das Recht zu, sich nach eigenem Gutdünken zu kleiden. Die Bekleidung war absolut uneinheitlich, lediglich die Offiziere waren meist durch eine bunte Schärpe erkennbar … Die Kleidung der Landsknechte beeinflusste die zivile Mode des damaligen Europas stark und wurde sogar in Stahl nachgebildet. So entstanden gepuffte und geschlitzte Paraderüstungen, die repräsentativen Zwecken dienten. Der Brayette genannte Genitalschutz der damaligen Rüstungen war ein stählernes Abbild des Hosenlatzes der Landsknechte.” (Wikipedia, 30.12.07). – SW: Katzbalger, Renaissance-Waffen, Renaissancekleidung, Landsknechtmode, auch Jakob Kallenberg)
165 EUR

Dass die Wappen auf den Fahnen nicht immer mit den aktuellen Stadtwappen übereinstimmen, habe ich auch schon gemerkt, aber wer sagt denn, dass ein bestimmtes Stadt-Wappen viele Jahrhunderte hindurch unverändert geblieben ist, zumal Städte und Landesteile des Öfteren ihren Besitzer wechselten.

LG

Achim

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Ungelesener BeitragVerfasst: 08.01.2015, 21:38 
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I_Mattes hat geschrieben:
Flagge von Schaumberg


Das Exemplar in der Bayer.Staatsbibliothek hat dieses Wappen nicht!
Auffällig auch: keine Signatur "IK". — Es handelt sich jedenfalls um ein Elsässisch-Schwäbisches Geschlecht, u.zwar v.Schauenburg: https://de.wikipedia.org/wiki/Schauenburg_(südwestdeutsches_Adelsgeschlecht)

I_Mattes hat geschrieben:
Danke für die hilfreichen Hinweise.


grüße Dich, und gerne :)


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Ungelesener BeitragVerfasst: 09.01.2015, 00:03 
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AGvmpp hat geschrieben:
Auffällig auch: keine Signatur "IK".


Hallo Alexander, :winke:

wenn Du genau hinsiehst erkennst Du das Monogramm IK. zwischen den Füssen des Fahnenschwingers von Schaumberg :!:

LG

Achim

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Ungelesener BeitragVerfasst: 09.01.2015, 00:51 
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Guten Morgen Alexander,

nun ist auch dieses Rätsel geklärt und die Adelsfamilie bekannt, Danke. :)

Ich persönlich finde die Illustration dieses Buches sehr gelungen und der Gedanke das es sich um ein Ausmalbuch handelte, findet mein Interesse. Ebenso zolle ich dem Maler meinen Respekt, der die Schwarz-weiß Bilder ausgemalt hat, leider ist sein Name ja unbekannt.

Auch Dir Achim vielen lieben Dank für die Geschichte der Landsknechte, höchst interessant. :)

Liebe Grüße,

Ingo R.


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